[Ars Harnica Rule System] Kykyjärjestelmä

[Kointähti]

Pohjana käytän Ars Magican kykyjärjestelmää, jossa maagiset kyvyt (Arts) ja tavalliset kyvyt (Abilities) on erotettu toisistaan. Kaikilla kyvyillä on kuitenkin pistearvo, jonka saavuttamiseksi vaadittava kehityspistemaksu on nopeasti kasvava. Arts kykypistearvo 1 maksaa 1 kehityspisteen, kykypistearvo 2 maksaa 2 kehityspistettä ja niin edelleen. Abilities kykypistearvo on viisinkertainen. Kuitenkin kykypistearvojen tasot pitää ostaa järjestyksessä, eli kykypistearvoa 3 ei voi ostaa ennen kuin kykypistearvo 2 on saavutettu. Jos lasketaan kokonaiskustannus kehityspisteissä, noudattavat maagiset kyvyt sarjaa (1, 3, 6, 10, 15, 21...), tavallisilla kyvyillä luku on viisinkertainen (5, 15, 30, 50, 75, 105...).

Ars Harnica käyttää samaa jaottelua, jossa Arts ja Abilities ovat erilliset systeeminsä. Kuitenkin Abilities muodostuu kahdesta komponentista:

Ability = Skill + Speciality

Jokainen Skill vaikuttaa useaan Specialityyn, mutta Skill on vaikeampi kehittää kuin Speciality. Käytän seuraavia kehityspisteluokkia (suluissa arvojen sarja):

Helpot kyvyt: 1 kehityspiste/arvo (1, 3, 6, 10, 15, 21...)
Tavalliset kyvyt: 3 kehityspistettä/arvo (3, 9, 18, 30, 45, 63...)
Vaikeat kyvyt: 5 kehityspistettä/arvo (5, 15, 30, 50, 75, 105...)
Hyvin vaikeat kyvyt: 10 kehityspistettä/arvo (10, 30, 60, 100, 150, 210...)

Seuraavaksi luokkajaottelut:

Helpot kyvyt: Arts
Tavalliset kyvyt: Specialities
Vaikeat kyvyt: Supernatural Abilities
Hyvin vaikeat kyvyt: Skills

Nyt pistää silmään monilla varmaan Supernatural Abilities. Miksi se on olemassa, eikä sitä ole johdonmukaisesti jaettu Skill- ja Speciality-luokkiin? Ideana on pitää Ars Harnica tässä suhteessa mahdollisimman lähellä Ars Magican systeemiä. Nämä kyvyt eivät yksinkertaisesti muodosta kokonaisuutta, vaan jokainen pitää hankkia erillisellä menettelyllä (eli ottamalla asiaan kuuluvan Virtuen tms. etuuden).

Loppuun vielä käytännön esimerkki, mitä tämä kaikki käytännössä voisi tarkoittaa. 75 kehityspisteellä (xp) voi Ars magican sääntöjen mukaan hankkia Ability 5:n (tyhjästä aloittaen). Tämä Ability voi olla vaikkapa Single Weapon, joka kattaa minkä tahansa yhden käden aseen käytön yksin tai kilven kanssa. Ars Harnica ei tunne Abilityä Single Weapon. Sen sijaan se tuntee Melee Combat Skillin ja Specialityt One-handed Sword, One-handed Axe ja Two-Handed Axe. Otetaan kaksi hahmoa, joille annetaan 75 kehityspistettä. General Gorm keskittää pisteensä yleiselle tasolle. Hän saa arvot Combat Skill 3 (60 xp), One-Handed Axe 2 (9 xp), One-Handed Sword 1 (3 xp) ja Two-Handed Sword 1 (3 xp). Special Storm keskittyy taas erikoistumiseen. Hän saa arvot Combat Skill 2 (30 xp) ja One-Handed Club 5 (45 xp).

Taistelussa tämä esimerkki tarkoittaisi seuraavaa. Ars Magican normaalisysteemillä 75 xp käyttämällä saa hahmolleen esimerkiksi Abilityn Single Weapon 5. Tällainen hahmo osaa taistella hyvin yhden käden aseen ja kilven kanssa (tai ilman kilpeä), mutta on täysi aloittelija taistelukentällä, jos hänellä on kädessään kahden käden ase tai jos hän joutuu aseettomana vaikkapa baaritappeluun. Esimerkkitapauksemme General Gormilla on puolestaan Melee Combat 3 ja One-Handed Axe 2. Koska Ability = Skill + Speciality, on Gormin yhden käden kirveen lopullinen käyttötaito 5. Se on siis sama kuin Ars Magican samalla kehityspistemäärällä saatu Ability. Kuitenkin Gormilla on Melee Combat 3:nsa ansiosta selvästi aloittelijaa paremmat mahdollisuudet käyttää kaikkia kaikkia taistelutaitoja, erityisesti kahden käden kirvestä, jossa hänen lopullinen taitonsa on 4 (3+1). Toisaalta hänen kykynsä käyttää yhden käden miekkaa on vain 4 (3+1) ja kaikkia muita yhden käden aseita 3. Toinen esimerkkitapauksemme Special Storm taas omaa Melee Combat 2:n ja One-Handed Club 5:n. Yhden käden nuijan lopullinen käyttötaito on siis peräti 7. Se on korkea, mutta toisaalta kaikkien muiden yhden käden aseiden käyttötaito on vain 2. Kuitenkin tätä tasapainottaa hänen samansuuruinen taitonsa kaikissa taistelutaidoissa, ei vain yhden käden aseissa.

[Nuurori]

Noita lisättävän luvun järjestysluvun verran kasvavia summia sanotaan muuten kolmioluvuiksi.

Noin muuten tuntuu vähän raskaalta systeemiltä, ja siinä on semmonen ongelma, että edelleen on mahdollista täysin epäloogisesti oppia käyttämään jumalaisesti miekkaa, ilman että osaa tehdä yhtään mitään kirveellä, mikä on kuitenkin se sama ongelma, mikä piti ilmeisesti korjata.

Siksi satsaukset yleiseen taitoon ja yksittäiseen tekniikkaan eivät saisi olla irrallaan toisistaan.

[Kointähti]

Kuitenkin esimerkiksi miekkakyvyn nostaminen vaikkapa tasolle 10 veisi 165 kehityspistettä. Yleisen taistelukyvyn kohottaminen tasolle 2 ja miekkakyvyn tasolle 8 veisi vain 138 kehityspistettä. Laajempi vaikutus samalla erikoisosaamisella ja vähemmillä kehityspisteillä. Eli systeemi kannustaisi tasapainoisuuteen. Huomattavaa on, että varsinkin alussa tasot ovat todella halpoja.

Tietysti voisi tehdä vaikkapa säännön, että kehityspisteet olisi aina jaettava tasan yleistaidolle ja erikoistekniikalle. Mutta se veisi pohjaa pelaajan valinnanvapaudelta. Ja saattaisi mutkistaa asioita entisestään.

Silloinkin, kun haluaa vain saada yhden erikoiskyvyn munchkinoitua, on fiksuin tapa siihen sijoittaa kehityspisteet järjestyksessä

Erikois 1
Erikois 2
Erikois 3
Yleinen 1
Erikois 4
Erikois 5
Erikois 6
Yleinen 2
Erikois 7
Erikois 8
Erikois 9
Yleinen 3
jne.

[Nuurori]

joo en ottanu tota huomioin, eli tietysti jos osaa laskea, niin ei osta erikoiskykyä kalliimmalla, jos yleiskyvyn saa halvemmalla, eli toi ongelma tosiaankin korjaantuu ainakin järkevien pelaajien tapauksessa

[Kointähti]

Ja jos munchkinoija sitkeästi laittaa kaikki kehityspisteensä vain yhteen kykyyn, voi PJ naureskella häpeämättömästi mielessään tälle houkalle.

[Tiwaz]

Okei, taistelun kanssa tuo toimii ok.
Mutta muistaakseni ideassa haluttiin tuoda ns. "tavallinen" elämä paremmin mukaan Ars Magicaan.

Eli mitenkäs muut taidot? Taistelukyvyt on aika helppo niputta perusosaamiseen ja erikoisosaamiseen, mutta entä vaikkapa ammatit?


Ilmeisesti ammatti olisi perustaito, ja ARM:in "erikoisuus" olisi erikoisosaaminen, mutta se taas tekee siitä hankalamman koska ARM antaa niin paljon vaihtoehtoja kykyjen erikoisuuksiin. Voisi olla arkuntekijä tai tammipuu-spesialisti.

Tuossa vain on iso mahdollisuus hahmolla erikoistua todella huonolla tavoin. Vaikkapa arkuntekijän erikoisosaaminen on erittäin huono pidemmän päälle.

[Nuurori]

Arkuntekijän työ lienee aika kausiluontoista

Mutten mä tiedä onko se mikään ongelma, että hahmon ammatti on spesifiä. Kunhan vaan se arkuntekotaito näkyy sitten edes jotenkin muussa puusepäntyössä, jos todellisuutta halutaan mallintaa. Onhan niin, että yleinen kätevyys ylipäätään näkyy kaikessa missä kätevyyttä tarvitaan. Mieluummin kannattaa ottaa kirvesmies tekemään putkitöitä, kuin IT-asiantuntija.

[Kointähti]

Mietin jo sellaista epätoivoista ratkaisua tähän visaiseen pulmaan, että ottaisi käyttöön SAS-systeemin eli Skill + Ability + Speciality, jossa Abilty olisi sama kuin Ars Magican Ability. Kun jotenkin tuntuu, että Skill ja Speciality kaipaisivat vielä väliin tulevan keskisarjan kykyluokan. Mutta olisiko tämä loputon tie, jolle eksynyt vain lisäisi jatkuvasti uusia ja uusia kykyluokkia?

[Kointähti]

SAS-systeemiin voisi tehdä vielä sellaisen säännön, että Speciality saisi olla enintään kaksi pistettä korkeampi kuin Ability, ja Ability saisi olla enintään kaksi pistettä korkeampi kuin Skill.

Jos ottaa taas yhden kyvyn esimerkkitapauksen, päästään seuraavaan munchkinointiin näiden sääntöjen valossa:

Speciality 1
Ability 1
Speciality 2
Speciality 3
Skill 1
Ability 2
Speciality 4
Ability 3
Speciality 5
Skill 2
jne.

Tässä tapauksessa saataisiin siis Skill 2 + Ability 3 + Speciality 5 = SAS 10 yhteensä 105 xp:n sijoituksella. Vertailun vuoksi 105 xp:n sijoitus yhteen Abilityyn tuottaa Ars Magicassa täsmälleen arvon 6. Eli hahmoista tulisi kyllä entistä "kyvykkäämpiä", mikä heijastuisi varmaankin esimerkiksi taistelusääntöjen toimintaan.

[Nuurori]

aina voi tuunata ekspamääriä taitotason pitämiseksi pelityyliin ja pelimekaniikkaan sopivina.

En lähtisi kyllä hirveän monentasoista taitosysteemiä rakentamaan. Omassa pelissäni on vaan korkeimman tason taidot, joita on 13, ja kaikki mitä hahmot tekee on jotakin noista. Erikoistaidoista ei pidetä kirjaa, joten periaatteessa kuka vaan voi osata ajaa helikopteria tms., mikä on tietysti epäuskottavaa joillakin pelityyleillä, mutta tommosen ongelman ratkaisisin sitten stalkkerityyliin niin, että erikoistaidot on pelkkiä tägejä, ilman numeroarvoo ja se varsinainen taitotaso määräytyisi sitten sen kattotaidon perusteella, mutta toki niin, että ilman erikoistaitoa ei sitä erikoisasiaa joko voi tehdä ollenkaan, tai ei millään taitotasolla ole parempi kuin kukaan, kenellä on erikoistaito. Toisin sanoen, vastavalmistunut helikopterikuski on aina parempi ajamaan helikopteria kuin formulatähti, joka on kuitenkin parempi ajamaan kaikkea muuta.

[Kointähti]

Jos vielä hetkeksi heittäydytään SAS-systeemin valtaan ja pohditaan sen vaikutusta esimerkiksi Ars Magican taistelusäännöstöön, pitäisi ehkä kiristää kehityssäännöstöä niin, että Ability ei saa olla korkeampi kuin Skill, ja Speciality ei saa olla korkeampi kuin Ability.

Tällöin esimerkiksi SAS 9 saataisiin halvimmillaan sijoittamalla Skill 3 (60 xp), Ability 3 (30 xp) ja Speciality 3 (18 xp), eli 108 xp. Tätä voi verrata Ars Magican 105 xp:n sijoitukseen, jolla saadaan Ability arvoa 6. Eli lähes identtisellä kehityspistemäärällä saadaan kykyprofiili, jossa on kohtuullinen yleistaito, hyvä perustaito ja loistava erikoisosaaminen.

[Nuurori]

Eikös noiden eriportaisten osaamisten lisäksi taustalla vaikuta vielä ominaisuuskin? Annappa pari pientä esimerkkiä tälläisistä taitopuista.

[Kointähti]

Ai niin joo, ominaisuudet... Ars Magicassa kriittinen ominaisuus vaan lisätään Abilityyn, jolloin saadaan tehtäväkohtainen kyvykkyys. Ominaisuudet (Charasteristics) vaihtelevat normaalisti välillä (-3) - (+3), erikoistapauksissa jopa (-5)-(+5). Ominaisuuksia on kahdeksan kappaletta: Intelligence, Perception, Strenght, Stamina, Presence, Communication, Dexterity ja Quickness. Ominaisuuksia ei voi kehittää, mutta ne voivat iän myötä laskea.

Alustavasti olen ajatellut pitää systeemin samanlaisena, eli käytännössä tehtäväkohtainen kyvykkyys olisi Charasteristic + SAS.

[Nuurori]

Eli esimerkkejä sitten CSAS-puista, tyyliin voima, urheilu, painonnosto, penkkipunnerrus?

[Kointähti]

Käyttäisin muotoa C + SAS, koska C on epäsuorasti yhteydessä noihin taitoihin. Suomenkieliset nimet ovat tässä itse keksimiäni, englanninkieliset Ars Magicasta.

Voimailulajit voisivat olla vaikka Strenght + Kehonhallinta + Athletics + Voimailu. Pikajuoksu olisi Quickness + Kehonhallinta + Athletics + Running. Kestävyysjuoksu olisi Stamina + Kehonhallinta + Athletics + Running. Voimistelu voisi olla Dexterity + Kehonhallinta + Athletics + Acrobatics. Pikauinti olisi Quickness + Kehonhallinta + Swimming + Pikauinti.

[Nuurori]

Jaa-a, kyllä tuntuu jotenkin tarpeettomalta mennä noin yksityiskohtaiseen erikoisosaamisjaotteluun roolipelissä, varsinkin realismin nimissä. Noista ominaisuuksista (C) varsinkin quickness tuntuu jotenkin todella oudolta. Eikö kuitenkin esim. pikajuoksussa nopeus ja voima ole sama asia?

[Kointähti]

Tietysti voidaan ottaa HarnMasterista mallia ja koostaa vaikuttava ominaisuus useasta Charasteristicsista. Esim. Miekan käyttöön vaikuttava ominaisuus voisi olla (Str+Dex+Dex)/3, kun taas jousiampujan taito koostuisi ominaisuuksista (Per+Str+Dex)/3. Hihihii, laskeminen on kivaa!

[mixula]

Tietysti voidaan ottaa HarnMasterista mallia ja koostaa vaikuttava ominaisuus useasta Charasteristicsista. Esim. Miekan käyttöön vaikuttava ominaisuus voisi olla (Str+Dex+Dex)/3, kun taas jousiampujan taito koostuisi ominaisuuksista (Per+Str+Dex)/3. Hihihii, laskeminen on kivaa!

Eikös tuo muistuta vähän Runequestin taitobonuksia? Siinähän bonukset määräytyivät Characteristicien mukaan siten, että Characteristic saattoi olla primary (jokainen piste yli kymmenen +1, jokainen piste alle kymmenen -1), secondary (jokainen kaksi pistettä yli kymmenen +1, jokainen kaksi pistettä alle kymmenen -1) tai negative (jokainen piste alle 10 +1, jokainen piste yli 10 -1). Esimerkiksi ketteryysbonus (ketteryyttä vaativiin taitoihin) määräytyi kaavalla DEX=primary/STR=secondary/SIZ=negative.

[Nuurori]

Ai en tiennytkään että harnissa oli tommonen. Meidän n20-systeemissä nimittäin taito koostuu kanssa kolmesta ominaisuudesta, ja itse ominaisuuksia ei itse asiassa pelissä paljoa käytetä. Taidolla on neljä taitotasoa, ja aina kun ostaa uuden tason, lisää siis uuden ominaisuusboonuksen. Esimerkiksi Fightingin (kattaa kaiken lähitaistelun) boonus muodostuu fitnessistä, fitnessistä, dexteritystä ja determinationista (jotka ovat kaikki perusominaisuuksia välillä 1-6).

Mun mielestä tommonen systeemi on aika realistinen, koska se tarkottaa, että eri taitojen potentiaali on suhteessa toisiinsa: hyvä fitness tarkottaa että on vähintään kohtalainen tappelija ja urheilija.

Hahmon optimoinnin kannalta se on toki raskas, mutta muutenhan laskemista ei paljoa tule, kun tuo taitoboonus on kuitenkin merkitty lomakkeeseen.

Riippumatta siitä mitä boonuksia sieltä ominaisuuksista nyt sitten tuleekaan, niin erikoistumisen voi tommoseen systeemiin ottaa mukaan jos haluaa. Se tekee tietysti siitä vähän monimutkasemman, ja kirjanpito varsinkin lisääntyy rutosti, enkä ite oo suuri erikoistumisen fani, koska musta on itse asiassa hauskempaa taistelijalla valita eri tilanteisiin eri ase, kuin heiluttaa aina sitä samaa longswordii siks, että oon erikoistunut siihen. Mutta on siinä sitten puolensa, mitä tulee realismiin todellisten erikoistaitojen suhteen, kuten hävittäjälentäminen, aivokirurgia tai seemiläiset kielet. Riippuu toki pelin aiotusta luonteesta, onko tälläsestä realismista hyötyä vai haittaa.

[Tiwaz]

Arkuntekijän työ lienee aika kausiluontoista

Mutten mä tiedä onko se mikään ongelma, että hahmon ammatti on spesifiä. Kunhan vaan se arkuntekotaito näkyy sitten edes jotenkin muussa puusepäntyössä, jos todellisuutta halutaan mallintaa. Onhan niin, että yleinen kätevyys ylipäätään näkyy kaikessa missä kätevyyttä tarvitaan. Mieluummin kannattaa ottaa kirvesmies tekemään putkitöitä, kuin IT-asiantuntija.

No jos vielä ruoskin kaakkia... Jätän monimutkaistamiset väliin, koska minusta järjestelmä on paras kun se pysyy mahdollisimman simppelinä.
Eli ammatti on puuseppä, se on peruspuoli. Sitten meillä on kaksi puuseppää. Toisen erikoisuus on juuri se arkuntekeminen ja toisen tammipuu. Molemmilla on taidot 5 ja 5 ja muutenkin identtiset kaksoset.
Jos tehdään arkkua, arkuntekijällä on 5+5, oli puu mitä vain. Mutta toinen voi valita tehdä tammipuisen arkun ja saada myös 5+5.
Mutta jos pitääkin tehdä pöytä, arkuntekijällä on enää 5, mutta tammihemmo voi valita taas tehdä tammipuisen pöydän ja lopputulos on 5+5.

Järjestelmä palkitsee minusta liian helposti materiaalivalinnat erikoistumisessa jos mitään rajoituksia ei tehdä. Etenkin jos valitsee jonkun helposti ympäristöstä saatavissa olevan puulajin.
Tietysti houserulet tulevat hätiin, mutta minsuta olisi parempi jos niille ei olisi tarvetta koska ongelma on ratkaistu jo etukäteen.